6 月份的每個週五，創業小聚在誠品信義店陪大家一起夜讀！新24小時書店「誠品信義店」與「創業小聚」以「夜讀業讀」為題，訴說新創家與創業推手在日以繼夜地追尋夢想旅程中，如何從書中獲得他們想要的解答？

繼上一週「冒險解答，從書中找到實現創業的路徑」後，第二週的「夜讀業讀」以音樂與文創為題，邀請到過去十二年都在音樂產業、現為策展顧問及作家的陸君萍，以及 Pop Up Asia 亞洲手創展執行製作人陳小麥分享，自己在追求理想、開創生活風格的路上，「閱讀」帶來了什麼力量，又為讀者推薦了哪些選書。

陳小麥：沒人教我如何把熱情變成志業，但是閱讀幫了我

陳小麥畢業於台藝大廣電系，從 2005 年開始專注於手創、手作領域，2008 年成立品牌 CAMPOBAG、並曾進駐大稻埕 URS155 基地，2016 年創立第一屆 Pop Up Asia 亞洲手創展，提供手創者一個展現自我的舞台，並且為手創圈打造完整上下游產業鏈。

甫開場，陳小麥就點出自己的理念。大學期間，陳小麥曾經做過許多打工，舉凡從麥當勞到新聞公司都在範圍內，不過並不是為了錢，而是探索自己的興趣所在，「我希望自己可以畢業後就做喜歡的工作，而不是透過不斷換工作來尋找。」2005 年，小麥與打工的同事一同辦了一個創意市集活動，進而發掘自己對於手作創作的興趣，「因為看到創作者在創作手作的時候，眼中散發光芒，他們好像掌握了自己的人生一樣。」

那個時候，台灣對於創意市集的概念還很模糊，但是為了讓更多設計、藝術相關背景的人們有個展現自己的舞台，陳小麥在 2008 成立以手創市集的內容為主品牌 CAMPOBAG，也在 2012 年時進駐大稻埕 URS155 基地，隨後在 2016 年舉辦了第一屆亞洲手創展，將亞洲各地的手創者集結在一起，相互交流分享，也凝聚製造商、材料商、通路商等等，希望手創市集不只是一個活動，而是一個可以具有商業價值、國際性的產業。

然而創業的這十幾年間，小麥不斷思索著自己的商業模式到底是什麼，如何讓自己在做喜歡的事情的同時，還可以繼續活下去；尤其是在 2012 年進駐大稻埕期間，小麥遇到了重大挑戰，並且深深體會到自己的不足。

閱讀不只是學習，也帶來新的想法

「那時候我認識到：我不是一個很厲害的創業者。」就好像是當了爸媽之後才開始如何學習當爸媽，創業者也是一樣；小麥回憶，那段時間雖然非常辛苦，但是也開始沈澱自己，「沒有人逼我創業，是我自己決定的。」小麥體悟到，自己必須有所學習，並且開始從書本裡找答案。

1. 《公司賺錢有這麼難嗎》：讓服務成為產品

「那時候看完就覺得，天啊！為什麼不讓我早十年看到這本書！」由於是一間以服務為主要業務的公司，這本書的觀念大大顛覆了小麥對於服務的想法——必須要「讓服務產品化」，亦即先讓消費者付錢，才可以享有服務的價值；另一方面，也有越來越多手作產業將自己的產品開始服務化，例如課程、親手體驗等等，讓消費者感覺到自己買到的是只屬於自己的產品。

2. 《獲利優先》：先預設獲利，才可以減少成本

經營一間公司，部分人第一時間對於獲利的想像是：收入 - 支出 = 獲利，不過這本書卻翻轉了小麥的觀念，書中說應該要先預設自己要賺多少，將收入減掉獲利後，才是自己可以揮霍的成本，如此一來就可以有不斷的獲利，也可以減少不必要的支出，「以前市集都是以貨養貨，把這一批的收入投入於下一批的創作；但是這本書告訴我：想商業模式的時候，第一天就該獲利。」

3. 《壽司幹嘛轉來轉去》：用漫畫解釋經營公司基本觀念

儘管自己對於數字反感，但是經營公司仍然需要碰到數字，例如損益表、資產負債表等等，小麥也曾經進修上課惡補過，「但現在仍然是一知半解，」小麥笑著說，在遇上這本書之後，對於公司的運作更熟悉了；因為是以漫畫的形式提醒該注意什麼、公司正在發生什麼事，「很多事情不會是一次就懂的，但也許換個方式會更好瞭解。」她提到。

分享結尾，小麥另外補充了《一人創業》、《OKR 做最重要的事》兩本書，分別可以幫助自己釐清自己的興趣所在以及公司的管理方式，此外小麥為了逼自己保持閱讀與學習的習慣，也另外開了 IG 帳號與大家分享閱讀心得，「希望大家可以讓自己喜歡的事情成為生活。」

陸君萍：為了解決難題，我必須閱讀，就像人生一樣

陸君萍為資深的音樂及創意產業工作者，曾任街聲（StreetVoice）副總經理，舉辦過簡單生活節、Park Park Carnival 等音樂節，並打造經紀品牌「如此」，簽下獨立樂團「那我懂你意思了」、也負責包括岑寧兒、南瓜妮歌迷俱樂部等獨立音樂人/樂團的經紀工作；離開街聲與如此之後，陸君萍加入左腦創意團隊擔任策展顧問，目前也應新媒體「女俠 ina」之邀開設專欄「性愛迷航記」。

「人生有許多巧合，過去的經驗推著我走到了現在。」陸君萍早在學生時期就接觸到了所謂的生活節——從陳文茜舉辦的中元普渡藝術節，到一間名為「甜蜜蜜」的酒吧老闆在永福橋下辦的破爛生活節。當時陳水扁當選台北市長，政黨輪替的氛圍讓青年得以走進主流的視野，草根文化逐漸獲得重視，破爛生活節甚至上了報紙全版，也有導演來拍攝紀錄片，她回憶到，當年創意市集的某一句標語，深深影響著今天的許多生活節、創意市集，也就是「創造年輕人的廣場生活。」

「我覺得那是那個年代最重要的一句話了。」陸君萍說，年輕人開始可以在網路藉由部落格表達自己的聲音與意見，也可以在現實生活中的廣場上做自己，這是一個時代的大浪潮；年輕人們不再只是一個反抗者，而是一個開創者，這同時也是簡單生活節之所以可以茁壯的原因。

雖然在音樂圈叱詫風雲，但是路途上的大風大浪與載浮載沉，只有自己可以體會，「儘管我不喜歡看工具書，但是為了解決難題，我就會繼續看下去，人生也是如此。」陸君萍說。

《肉體與石頭》：我的工作不只是提供舞台，也提供了感受和溫度

2006 年加入街聲的陸君萍，馬上在當年參與了第一屆的簡單生活節，作為一個民謠品牌，它成功佔據了年輕人的心。不過街聲本身就是一個包容所有音樂類型的獨立音樂孵育平台，因此也曾經在花博公園舉辦過 Park Park Carnival，選團標準甚至僅看樂團的提案有沒有創意。

藉由這些音樂為主的廣場生活，如何讓青年展現自己、表達聲音，成為陸君萍的工作內容之一，同時也是一種挑戰。陸君萍選出已絕版的《肉體與石頭》此書來輔佐自己，「這本書就是在說怎麼處理『創造經驗』這件事情；如何讓進入我們領域的人，得到我們想要提供給他的經驗。」她分享，就如同各種生活節是為了展現與表達自己，如何讓參與的人知道年輕人的感受與想法，就必須透過空間所創造出來的經驗與感受。

《質疑克里希那穆提》：其實所有問題都是人的問題，所以你最應該先從自己開始了解

2012 年某個微醺的夜晚，陸君萍決定簽下獨立樂團「那我懂你意思了」，並開始了「如此有限公司」這個經紀品牌，之後還陸續簽下南瓜妮歌迷俱樂部、岑寧兒。

不過，那我懂你意思了卻在 2016 年解散，陸君萍陷入了長達三年之久的低迷。「我花了很多時間去度過人與人關係的混亂與哀傷，包含對自己過去的選擇的質疑。」陸君萍說，其實經紀人與藝人、樂團的關係就好像談戀愛一樣，也不會有教科書教你，只能好好處理人與人之間的關係和各種牽掛。

《質疑克里那穆希》是陸君萍推薦的另一本書，內容是許多的人生提問，而這本書都在告訴讀者一件事情：觀察自己。

「我的工作其實就是在處理人的問題，人永遠是學不會的。」陸君萍說，我們要凝視自己，了解自己的每一個決定與感受是從何而來，也許不用改變自己的感受與決定，但必須知道自己為什麼這樣做，這或許有助於解惑過去的悲傷，也可以應對未來的情境，有時候，解答不是在此時此刻的當下，而是在彼時彼刻。

《看不見的城市》：如果你想要讓生活飛翔，這本書可以幫助你找到那個樂園

隨著那我懂你意思了的解散，陸君萍在 2018 年離開了街聲和如此，不過很快地被左腦創意邀請作為浪漫臺三線藝術季的顧問，並且同時在新媒體《女俠 ina》擔任專欄作家。浪漫台三線藝術季是陸君萍第一個嘗試的非音樂性策展，如何結構整個藝術季、如何創造經驗、如何與政府部門交涉，對陸君萍來說都是一次特別的經驗。

投入創意與創作相關的事業，需要非常多的想像力，但那些依附現實的內容，卻又必須比現實更具吸引力，才有辦法得已存活。

「其實創意的來源不一定要是閱讀，也可以透過電影，或是街上的人，也可能是窗邊的風景；這本《看不見的城市》對我有很大的幫助。」陸君萍說，書裡面藉由一個虛構的遊歷故事，講述各個虛構的城市，但是那些虛構裡卻又存在著真實的現代生活樣貌，就算只是單讀其中一篇，也可以幫助自己的想像力遨翔。

最後，陸君萍說未來人們的擺放空間將會越來越有限，紙本書及固然浪漫，但是那些不是自己真正需要的，就讓他們去流浪吧，也許會讓他遇到其他有緣人，「遇到一本書就像是命運的邂逅，或許可以解決你一個問題。」

現場 Q&A

主持人凱爾：想問小麥，選的書都是比較務實導向，一本談獲利、一本談賺錢，好像有點背離創作者所強調的價值？

陳小麥：我覺得陸君講得很棒，人是很難解決的問題，他們為在意的點就是他們會在意的點，之前跟米奇鰻合作，也會有用情太深的問題，因為同時是朋友，又要處理商業問題，做得好或不好都會兩面不是人，很難拿捏。對我來說現在的做法是，他們也想賺錢啊，誰不想賺錢，而且靠自己喜歡的是賺錢這是很棒的事情，為什麼我們說創業而不說創作，因為創作是屬於自己的，他之所以是創作者是因為，那就是他獨一無二的部分，沒有人可以教他；但創業是可以被學習的，因為是一個很明確的商業模式運作，所以我們為什麼現在說自己是創業的展覽會，因為我可以教你或找會的人教你，商業這一塊在這世界上有很棒的前輩，他們也有自己的專業，那部分就是去學習。

主持人凱爾：無論是閱讀文化創作音樂，在過去的年代顯得越限制越封閉，越是經過衝撞就越精彩，但現在在越開放越自由，卻好像顯得更平庸，你同意這樣的說法嗎？

陸君萍：我覺得是力量流動的方式不同，譬如說在衝撞的年代，會用比較激烈的字眼、強硬的態度去回應生活的環境，以前是只要我喜歡有什麼不可以，是一種負面的表達，可是現在是一個我可以的年代，它已經過了前面的鋒利期，現在是溫柔的方式，雖然無法有立即的印象與鮮明的感受，但可能是細水長流的力量，所以很難真的說有創意的高低。

陳小麥：就像陸君說的，破報用一整個版面講這件事情，但現在也沒有破報去講這些事情了，因為現在資訊很多，很容易就會失焦。

主持人凱爾：那是不是更應該懂得識讀呢？

陸君萍：雖然大家講得很容易，但當代年輕人很多東西要看，一堆週刊、雜誌等等，不過的確，看得不夠多就很難辨認資訊的樣貌跟狀態，甚至包含一個消息出來，各種社群網站要看、許多人的論述都要看，偷偷要懶人包還會覺得不好意思，但我是覺得這個能力是無答案的，但是我們可以盡可能表達意見，然後得到反駁，勇於吵架。

現場來賓：知道自己喜歡做什麼，卻不知道該怎麼做，有什麼建議嗎？

陳小麥：可以看看是否有可以學習的榜樣，就像閱讀，去找那個領域的榜樣。我覺得學習是幫助你想像，想像如果一切都成真了，會是你想要的樣子嗎？書本可能已經展現你的想像了，所以可以藉由閱讀去顯現你想要的樣子；我找不到答案的時候會去看書，會覺得這根本是寫給我看的吧！我們之前在手創展的時候會刻意在一些角落放書，因為我發現我們不一定是到書店找到自己要的書，而是在不經意的地方發現的，我很喜歡陸君剛剛講的那句話，看過的書就讓他去流浪吧，也許會遇到真的需要他的人。

現場來賓：創業過程的困難點在哪呢？難道只有想過補強，沒有想過要放棄嗎？最後又是如何克服的呢？

陳小麥：當然會想放棄。我一開始是自己創業，後來我先生才加入跟我一起創業，然後我每次想放棄的時候就是跟他吵架的時候，就覺得大家一起創業如果放棄的話結局很悲傷。但是因為這就是我想做的事情，所以我沒有猶豫，我願意付出、花時間思考，儘管我不是那塊料，或是需要找很多人幫忙，我唯一堅定的就只有這個念頭。像現在我是中階主管的角色，我老公是老闆的角色，我就覺得這樣很好，我不用過多承擔這個壓力，反而可以更適當做好這個事情；創業過程會發現人生當中適合自己的角色，然後去面對他學習它，而不是硬做自己設定的人設，做自己喜歡的事情應該是開心的。

主持人凱爾：雖然用情太深是缺點，但是在跟藝人談戀愛的過程中，是否想過放棄？但你的角色是長輩，他們相對脆弱，你做出什麼選擇？已經克服了嗎？過程中得到的學習？

陸君萍：藝人經紀方面，我沒有權利說放棄，但會有我不想再努力的心情，就像愛情一樣，是情感、現實的僵局，你不再用心，那我也不再努力，我就這樣反正也不會有大礙。當然我已經克服，時間會克服一切。其實我是任命運與時間擺佈的人，我很討厭受苦所以無法創業，我國中畢業去打工就有人問我要不要創業，在酒吧打工的時候也有人問我要不要創業，我的命運裡面可能就是個幫助人家完成夢想的人。